以下是《捍卫马克思主义》网站（marxist.com）对居住在约旦河西岸（以下简称西岸）的一名巴勒斯坦人教师的采访。这些文字为以色列非法迁占者在以色列国防军（Israel Defense Force）的支持下对巴勒斯坦人实施的残酷暴行提供了有力的目击证词，还表达了对巴勒斯坦民族权力机构（Palestinian Authority）和中东统治精英的失望，因为他们抛弃了巴勒斯坦让其自生自灭，与当地群众的巨大声援形成鲜明对比。出于安全原因，受访者要求匿名。（按：本文原文发表于2023年11月17日，经引燃翻译并被《悍马网》发现、重新校对后再次发表。）

悍马网：你好！您介意向我们介绍一下您自己吗？

答：可以的，谢谢您今天对我的接待。我在一所高中教书，今天来这里是要谈谈约旦河西岸的局势。

悍马网：自10月7日以来，西岸情况有何变化？

答：巴勒斯坦民族权力机构、以色列士兵以及遍布西岸每个村庄和城镇的以色列迁占者的行为，在许多方面都发生了变化。

以色列政府（对迁占者）的支持，特别是在金钱和武器方面，大幅增加。以色列国家安全局正在为迁占者配备一万多件新式武器，用于攻击巴勒斯坦人，他们表示已做好准备。

我需要指出（以色列总理）纳坦雅胡早宣布过他们处于「战争状态」，这为以色列人杀害巴勒斯坦人开了绿灯，为犯罪行为提供了法律掩护。

迁占者抓住机会攻击主要街道上遇到的任何巴勒斯坦人，而且战争开始的时间恰好与西岸的橄榄采摘季节巧合了。

在此期间巴勒斯坦村民前往橄榄园采摘橄榄，因此遇到由士兵支持的以色列迁占者的风险更高。他们攻击遇到的任何巴勒斯坦村民，这些可怜的人没有任何东西自卫，除了采摘橄榄所需的东西之外什么也没有。

如果我是巴勒斯坦总统，我会宣战，因为敌人已经这样做了，这会给局势带来一些平衡。但阿巴斯（Mahmoud Abbas）总统甚至没有宣布进入紧急状态，他假装西岸一切都好。

不幸的是，政府要求每一位工人、教师、护士和医生尽最大努力坚持工作。他们还发表了书面声明，称西岸「没有大问题」。然而两天前，老师们在放学回家的路上遭到枪击，有人死亡有人受伤。

悍马网：是被士兵还是被迁占者枪杀？

答：迁占者。

悍马网：自 10 月 7 日以来，已有超过 100 名巴勒斯坦人在西岸被谋杀。您亲眼目睹过暴力事件的增加吗？

答：是的，我亲眼目睹了那些烈士遗体的运送过程，因为一位护士给我打电话请求我帮忙，我在去他们村庄为其提供药物时看到了一切。在场的人告诉我，许多迁占者有以色列士兵的支持，有十多名迁占者袭击了村庄外围的一所房屋。

当人们试图躲藏时，以色列迁占者会闯入房屋并开始攻击居住在那里的人。住在附近的人和过路者都听到了邻居的尖叫声。他们冲过去帮助他们，但以色列士兵和迁占者开始向他们开枪，没有使用橡皮子弹或催泪弹。

他们开始使用实弹，并开始瞄准要害。

在我任教的学校有一个小男孩在橄榄树下被枪杀，但他没有立即死亡。当他的朋友来帮助他并尝试把他拖到更安全的地方叫救护车时，他也被枪杀了。两人就倒在那里直到死在橄榄树下。

悍马网：被迁占者杀害？

答：是的。据目击者称，这是一名迁占者狙击手。他可以用一颗子弹杀死巴勒斯坦人而不是多颗，因为他非常擅长使用狙击步枪。

然后就是将尸体带到官员那里或者医院然后埋葬的整个过程。巴勒斯坦政府宣布，人们可以带走这些烈士的遗体。但在返回村庄的路上，这群以色列迁占者宣称他们将封锁道路，给那些巴勒斯坦人一个教训。

以色列迁占者正在利用以色列士兵的力量和装备来实现他们的计划。//图片来源：ISM Palestine, Wikimedia Commons

他们封锁了道路，袭击了救护车和一些随行的汽车，并从救护车上劫下尸体扔到街上。于是，一位愤怒的亲属下了车将尸体运回救护车。但迁占者当场开枪射杀了他。他的儿子冲过去查看他是否已经死亡时也被枪杀，死者人数又增加了两人。

同村的人们，死者的亲属，悲惨地发现自己不得不埋葬更多的烈士。

悍马网：您谈到迁占者的行为变得更加暴力，袭击也愈演愈烈。您还说以色列士兵的行为发生了变化。它以什么方式改变了？

答：在过去的20年里就我的记忆而言，当迁占者袭击巴勒斯坦村庄或主要街道上的汽车时，以色列士兵会阻止他们，聚集在他们周围。但最近以色列迁占者正在利用以色列士兵的力量和装备来实现他们的计划。

迁占者计划对巴勒斯坦人实行更加残酷、为所欲为的屠杀。

悍马网：先前您提到过您看到以色列士兵开始使用实弹而不是过去不太致命的橡皮子弹，在过去几周里这种情况是否有所增加？

答：是的，当然。我一直都在同一所学校任教，西岸有一半来自迁占者或士兵的骚扰事件都发生在这所学校。因此，这里是暴力的热点地区。我不记得有多少以色列士兵或迁占者使用实弹的案例，最多可能有10次。但如今，你在夜间竖起耳朵就会听到无处不在的实弹声。巴勒斯坦人会受到以色列迁占者的攻击，有时还有以色列士兵助纣为虐。

他们用实弹杀人，这是我的拙见。我不是分析家或政客，但他们似乎已获得杀害、攻击任何巴勒斯坦人的许可。他们的目的不是伤害而是杀人。我猜他们认为这是耀武扬威并尽可能骚扰巴勒斯坦人的机会。

悍马网：显然，以色列政府和军队在加萨以打击哈马斯的借口杀害了数千名平民，他们说哈马斯利用平民作为肉盾，这是掩盖大屠杀的荒谬借口。但约旦河西岸不受哈马斯控制，所以这些袭击纯粹是恐怖袭击。他们的目的是恐吓，并对巴勒斯坦人展示武力，对吗？

是的，确实。我完全同意你的观点。

悍马网：你是一名教师，所以你肯定很了解年轻人，尤其是西岸年轻的巴勒斯坦人的态度。你的学生们的心情如何？

答：我们感到我们都是无助和无能为力的。我们在这里真的什么都做不了。例如，如果我们在家里受到攻击，我们就无法自卫。这非常令人难过，因为政府缺席，阿巴斯什么也没做。他有一支军队，他称其为国家安全部队，但他们都在自己家里睡大觉。他们什么也没做，不捍卫任何东西。他们不在村庄、城市或营地。他们不在那儿。

我也是公务员，我总觉得自己有责任以某种方式参与本地的危机。这就是为什么我被要求为其他村庄提供医疗支持，因为我在这里很活跃。

我和很多年轻人讨论，我们应该看守好我们村庄或城镇的出入口。但我们没有什么装备可以保护自己。当一名疯狂的迁占者青年过来向我们所有人开枪时，我们就完蛋了，因为我们连自己都保护不了还怎么保护其他人呢？来到这里就像在监狱里一样。

所以我们毫无防备。虽然我们据说有军队，但我们却无能为力。尽管我们这里有一个政府，这可能听起来很奇怪，但我认为两国政府正在背地里合作。

悍马网：您是说以色列政府和巴勒斯坦民族权力机构？

是的，他们在狼狈为奸，唯一的区别是以色列政府通过购买新技术和更多物资来很好地照顾其公民，他们正在用新武器武装以色列人，不仅是为了保护自己，也是为了攻击巴勒斯坦人。

另一方面，巴勒斯坦民族权力机构逮捕了任何批评当局在冲突中的角色并要求对其进行调查的巴勒斯坦人。他们被讯问：「你收了谁的钱？」 我的一位朋友曾接到过警察的电话，当他和其他巴勒斯坦人聊天时才发现他们都被打电话了，因为人们在网上发布了反对政府的内容。

我对政府里的混蛋说：「你们没有采取任何行动，无论是保护我们还是保卫我们的土地；你什么也没做，什么也没说。你是一个毫无用处的废物，该滚下台了。」

悍马网：听起来除了感到手无寸铁之外，约旦河西岸的人们还感到极度愤怒，不仅是对以色列也是对巴勒斯坦民族权力权力机构？

答：让我们看看这个。巴勒斯坦民族权力权力机构算什么？如果我现在去看心理咨询师，也许我会发现这些天我患上了许多疾病，因为我开始无意识地咬指甲并时不时地拔自己的头发。我无能为力，一直很生气。我坚持查看社交媒体以确保加萨（巴勒斯坦的一部分）并未全部消失。巴勒斯坦的解放区在哪里？我们的土地都被占领了，但加萨是唯一正在为自由而奋斗的地方，当然是为了阿克萨清真寺的自由，而不是为了他们自己。

他们正在遭受缺水、缺电、缺很多东西的痛苦，而我们却在享受着随时随地都能喝到水的奢侈，而他们中的许多人，也许成千上万的人，却在废墟中苟延残喘。当我想到这一点时就感到非常生气，因为这太难以置信了，我都不能在椅子上坐住。

想像一下在黑暗中被掩埋几天并没有希望被活着发现的情况。这太疯狂了，我们的愤怒不仅针对以色列政府、士兵、迁占者或巴勒斯坦民族权力机构，而且还针对周边的阿拉伯国家。他们有军队，他们可以做点什么。他们可以帮助解放巴勒斯坦，但他们不愿意这样做。

也许我们和你们之间的文化差异使你不能理解这点，但我们是阿拉伯人，如果我们见面……我来给你讲一个真实的故事。2020年我去了美国，当我进入一家咖啡厅时，有人认出了我是阿拉伯人，他就向我走来。他问我：「你是哪里人？」 我回答说：「我来自巴勒斯坦，你呢？」 他说：「我来自叙利亚，那太好了。」

他是咖啡厅的老板，他向我介绍了他的团队。无论我们在天涯海角都有牢固的联系。我们对彼此有某种感觉，一种无论走到哪里都要保护彼此或互相帮助的责任和义务。

这个事实只适用于人民，不适用于政府。也许您听说过数十万约旦人向边境进军，因为他们想要帮助保护或解放巴勒斯坦？此外很多埃及人都在捍卫我们的事业，他们在社交媒体上澄清事实。他们是否有在 BBC 或 CNN 等官方媒体上反驳那些谎言？

唯一的叛徒是埃及总统塞西（Al-Sisi）和约旦国王阿卜杜拉二世等决策者（而不是普通人）。统治者有军队，他们可以做很多事情，但不幸的是他们什么也没做。

悍马网：好的。这表明了谁是巴勒斯坦人民真正的朋友，不是这些反动的统治者；正如你所说，而是劳动人民、穷人、成千上万的青年，他们对以色列政府所犯下的可怕罪行感到极大的愤慨，对他们的政府感到愤怒。这就是为什么国际马克思主义趋势说，我们需要一场新的阿拉伯革命，一场席卷中东的革命浪潮，不仅是为了解放巴勒斯坦，而且是为了让所有中东人民摆脱贫困、专制和战争。

我们不仅要在中东地区塑造团结，在帝国主义国家也是如此。显然，我的政府，即英国政府，对巴勒斯坦人民采取了可怕的立场。它全力支持以色列的罪行。美国是以色列的主要帝国主义支持者，它保护以色列免受任何谴责。但在美国、英国和许多其他国家都发生了大规模示威活动。

就在最近我们在街上看到了 50 万人。你知道，在法国，支持巴勒斯坦的抗议活动被禁止，柏林也是如此。因此巴勒斯坦不仅仅是中东地区的抵抗灯塔，它也是全世界劳动人民和被压迫人民的灯塔。

因此，我想问你的最后一件事是，你有什么话要向世界各地的工人、劳动者、青年和穷人传达吗？

答：首先，不要依赖某个电视频道来了解真相，总是要自己再想一想，因为事实很清楚，任何人都可以辨别是非，不要低估传播真相的作用。

悍马网：好的，非常感谢您今天加入我们：团结和自由的巴勒斯坦，起义直至胜利，革命直至胜利。

答：太感谢了。我们非常感谢这次采访。多谢。

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